مصاحبه با توریست آلمانی: جیمی بوم " Jimmy Bouhme "
با توجه به هوازی بودن ورزش دوچرخه سواری و رابطه ای که بین این ورزش و کوهنوردی وجود دارد گروه کوهنوردی دامون بندر انزلی جهت بالا بردن توان جسمانی همنوردان در تاریخ 26 خرداد ماه سال جاری برنامه ای را به سرپرستی آقای امیر داداشی و با حضور: مریم قربان زاده، مینا نوری زاد، حمید نوربخش و محمد امین معصومی از انزلی به کپورچال برگزار می کنند که در مسیر برگشت با یک توریست آلمانی همرکاب می شوند و با دعوت از او به منزل سرپرست برنامه، وقت مصاحبه ای می گیرند. جالب است که این مصاحبه در شرایطی انجام یافت که در رقابتهای جام جهانی برزیل در آن روز شاهد بازی بین آلمان و پرتغال از یک طرف و ایران و نیجریه از طرف دیگر بودیم.
لازم به ذکر است که آقای حمید نوربخش به عنوان مترجم گروه کوهنوردی دامون بندر انزلی، آقای امیر داداشی به عنوان سرپرست و میزبان و آقای محمد امین معصومی نقش موثری در ایجاد ارتباط نزدیک با دوچرخه سوار آلمانی "جیمی بوم" –Jimmy Bouhme – داشتند. که از این عزیزان نهایت تشکر و قدردانی را داریم. از خانم رویا نجار باشی نیز به خاطر همراهی با گروه در بخش مصاحبه سپاسگزاریم.
*جیمی بوم از افرادی ست که دوچرخه سواری را نه به شکل حرفه ای بلکه برای تفریح و لذت بردن از مسیرهای جاده ای و کوهستانی و آشنایی با فرهنگ و تمدن کشورهای مختلف دنبال می کند. هم رکاب شدن با جیمی تا انزلی برای ما فرصتی شد تا با او به عنوان یک توریست آلمانی بیشتر آشنا شویم و از انگیزه ها و افکارش بیشتر بدانیم. امید که این مصاحبه مورد توجه علاقه مندان قرار گیرد.*
1) جیمی در ابتدای مصاحبه بیوگرافی مختصری از خودت برامون بگو .
من جیمی هستم 29 سال دارم در آلمان شرقی که یک کشور فقیر و کمونیست بود به دنیا آمدم و همراه با پدر و مادرم در روستایی نزدیک کوههای آلپ زندگی می کنم. هیچ مذهبی ندارم فقط به خدا معتقدم. در دانشکده فنی و مهندسی بوداپست مجارستان، در رشته مکانیک تحصیل کردم. منطقه ی زندگی من دارای جاده های خلوت کوهستانی بسیاری است. ورزش دوچرخه سواری را از 6 سال پیش شروع کردم و الان یکی از سرگرمی های مورد علاقه ام هست. البته قبل از دوچرخه سواری، در یک تیم درب داغون! فوتبال هم بازی می کردم.
2) جیمی طرفدار کدوم تیم هستی؟
در لیگ برتر، باشگاه ماینس (این باشگاه در شهر همجوار روستایشان است) و تیم اولِ من تیمی در لیگ 2 با نام ِDynamo Dresden هست که در واقع Dresden اسم شهر ماست.
3) امروز بازی آلمان و پرتغال هست بازی رو چند چند پیش بینی میکنی؟
3-1 به نفع آلمان انشالله!
4) به نظر آدمها 2 دسته هستند یک دسته آدمایی هستند که رونالدو رو دوست دارن و یک سری آدمایی که فکر میکنن رونالدو رو دوست ندارن . نظرت راجع به رونالدو چیه؟
من از رونالدو خوشم نمی آید ولی ازش متنفر هم نیستم.
5) تا حالا چند سفر برون مرزی با دوچرخه داشتی؟ اگه ممکنه مسیرهایی که طی کردی برایمون بگو.
- تا امروز 2 سفر خارجی داشتم. اولین سفرم را در سال 2011 از هند شروع کردم بعد به دلیل مشکل ویزا و همچنین طولانی بودن مسیر با پرواز به مالزی رفتم، از آنجا به سنگاپور رفتم و پس از آن به مالزی برگشتم بعد به ترتیب: تایلند، لائوس، کمبوجیه و ویتنام را در مدت 8 ماه و مسافت 11000 کیلومتر پیمودم. بعد در شهری به نام پاگودا دوچرخه ام را گذاشتم و به سمت چین رفتم و به عنوان توریست در آنجا به گشت و گذار پرداختم که در کل سفر اولم 10 ماه طول کشید که 8 ماهش با دوچرخه بود.
- قبل از اینکه سفر دوم را شروع کنم برای خداحافظی از دوستان و خانواده، مهمانی گرفتم. سفر دومم را از بوداپست شروع کردم و از آنجا به رومانی رفتم. سفر به کشور رومانی به دلیل داشتن جنگلهای خیلی بزرگ و سرسبز برایم بسیار لذت بخش بود. مقصد بعدی بلغارستان بود که کشور بسیار فقیری هست. بعد از بلغارستان به ترکیه رفتم و در استانبول توقف کردم. گذر از استانبول برایم خیلی سخت بود چون مجبور شدم 6 کیلومتر از مسیر را که ترافیک سنگینی داشت رکاب بزنم. در ترکیه یک منطقه ی سنگی و قدیمی به نام کابادوکیا وجود دارد و مردم آنجا را واقعا دوست دارند که بازدید از آنجا برایم خیلی جالب بود. بعد از ترکیه به ایران آمدم و مقصد نهایی من برای این سفر قزاقستان است.
6) نظر خانوادتون درباره سفرهای برون مرزی شما با دوچرخه چطور هست؟ آیا حمایت میکنن یا برعکس به خاطر خطراتی که در مسیر ممکنه باهاشون مواجه بشی، ابراز نگرانی میکنن؟ ما وقتی به کوه میرویم خانواده ما مدام به ما می گویند: " این ورزش خطرناک است." وقتی شما این مسیرهای طولانی را طی می کنی خانواده مشوقت هست یا برعکس حس منفی بهت منتقل میکنن؟
بله این حس منفی را خانوده به من هم منتقل می کند به طور کلی ما آلمانی ها هر لحظه با ترس زندگی می کنیم.
7) چرا شما –آلمانی ها- این حس را دارید؟
این تجربه خودم از آلمان است. در آلمان مردمی که سن بالاتری دارند یه خورده بیشتر می ترسند چون در جنگ بودند و ترس از دست دادن عزیزانشان را دارند. با اینکه سالهاست جنگ تمام شده(1945) ولی آنها همچنان می ترسند.
8) تفاوت آلمان شرقی با آلمان غربی در چیست؟
رفاه بیشتری در غرب وجود دارد و در غرب حقوق ها خیلی بالاتر است ولی در شرق میزان درآمد مردم پایینتر است.
9) به نظر سفرهای برون مرزی هزینه زیادی می خواهد از هزینه سفرهایت برایمان بگو؟
من آدم پولداری نیستم و همراه پدر و مادرم زندگی می کنم. من یه مدت کار کردم و پولهام رو ذخیره کردم و بعد تصمیم به سفر گرفتم و هزینه سفرم تا به امروز تقریبا 1000$ شده. !
10) آیا دولت حمایتت می کنه؟ نه این غیر ممکنه.
11) دوچرخه سواری برون مرزی به نظر، جالب و هیجان انگیز میاد. از شروع علاقه به دوچرخه سواری برامون بگو.
دوچرخه سواری به تنهایی شاید خیلی جالب نباشه. برای من آشنا شدن با فرهنگ، تمدن و سطوح مختلف زندگی در کشورهای مختلف خیلی جالب هست مخصوصا اینکه من کشورهای آسیایی مثل چین را خیلی دوست دارم. وقتی دوچرخه را خریدم اصلا به فکر سفر خارج از کشور نبودم این علاقه به مرور در من ایجاد شد.
12) قبل از ورود به ایران چه تصوری از آن داشتی و الان آن را چگونه می بینی؟
تصورم از ایران، کشوری بود که حالت نظامی دارد. وقتی در ترکیه بودم بیشتر مردمش اسلحه به دست بودند. فکر می کردم ایران هم یک کشور نظامی باشد ولی الان می گویم ایران یکی از مهمان نوازترین و امن ترین کشورهای دنیاست. من وقتی به ایران آمدم فقط یک نفر را دیدم که در خیابان نماز می خواند ولی در هالیوود نشان می دهند وقتی الله اکبر گفته می شود همه مردم وسط خیابان نماز می خوانند و من اینجا چنین چیزی ندیدم.
13) آیا قبل از این در کشور خودتان با ایرانی ها برخورد داشتید؟ نه در کشورم تا به حال با ایرانی برخورد نداشتم.
14) وقتی برای اولین بار وارد کشوری میشی چه احساسی داری؟ آیا در هنگام ورود به ایران ترس داشتی؟
نه ترس نداشتم ولی فقط در لحظه ورود به هر کشوری قلبم تندتر میزنه ولی وقتی اون علاقه هست اون ترسی که گفتید رو ندارم. وقتی ایران اومدم مثل بچه ای می موندم که همش سوال می پرسه. چون نه از پول اینجا چیزی می دانستم نه از هتلها، نه از غذا و نه ... عین بچه ها همش باید بپرسم و من سوال پرسیدن مثل بچه ها را خیلی دوست دارم.
15) قبل از اینکه وارد یک کشور بشی مسیر شهرها را چطور مشخص میکنی؟ کمی از مسیریابی برامون بگو؟
سفر من برنامه ریزی شده نیست بعد از وارد شدن به یک کشور، تصمیم می گیرم به کدام شهر بروم. از قبل زمان بندی خاصی برای سفرم در نظر نگرفتم که مثلا بگویم در فلان روز یا ساعت باید تمام شود. بازه ی خیلی خاص برای خودم در نظر نگرفتم و بیشتر به تفریح و لذت بردن از مسیر اهمیت میدهم.
برخورد مردم ایران با شما چطور بود؟ از فرهنگ رکاب زدن در کشور ایران برایمان بگوئید؟ برخورد مردم با دوچرخه سوار آلمانی چطور بود؟
هر کس وقتی می خواهد با من حرف بزند به من می گوید: (hello). معمولا روال اینگونه است که افراد مشهور مثل بازیگر یا فوتبالیستها و یا ... را با انگشت نشان میدهند و با من در اینجا اینگونه برخورد شد که معمولا وقتی مرا می بینند با دست نشانم میدهند و میگویند: "اوووه داره رد میشه" و انگار یک فرد معروف و مشهوری را دیده اند و من فکر می کنم در باغ وحش هستم و من میمونِ آن باغ وحش!"
همه می خواهند با من چایی بخورند و این خیلی خوبه. در طول مسیر من دوچرخه سوارهای زیادی ندیدم اکثرا کسانی را دیدم که به خانه می رفتند و مسافت داخل شهری را طی می کردند. شما اولین گروهی هستید که از وقتی به ایران آمدم می بینم که شهر به شهر کار می کنید و وقتی شما را دیدم خیلی لذت بردم و از آشنایی با شما خیلی خوشحال شدم.
16) نگاهت به کوهنوردی چطور هست؟ این هفته ما برنامه داریم خوشحال می شویم اگر با ما همراه بشی.
از انجا که محل زندگی ام نزدیک آلپ است به کوهپیمایی خیلی علاقه دارم ولی بیشتر دوست دارم با دوچرخه پیمایش کوه را انجام دهم. خیلی دوست دارم با شما به کوه بیایم ولی زمانم محدود است و باید بروم.
17) تا الان چه کوههایی را با دوچرخه رکاب زدی؟
بلندترین کوهی که با دوچرخه رفته ام کوه " تانگ لانگ لا " در هند بوده با ارتفاع 5300 متر.
18) در چه فصلی رفتی؟ در تابستان رفتم که هیچ برفی هم نبود.
19) با گروه رفتی یا به تنهایی؟ تنهایی رفتم اما در مسیر، دوچرخه سوارهای زیادی را دیدم به این خاطر که آن مسیر از مسیرهای خیلی معروف کوهپیمایی با دوچرخه می باشد.
20) چه خوب که نام مسیرها را به خاطر داری باید حافظه ی خوبی داشته باشی.
خب همه مسیرها را که به یاد ندارم فقط چیزهای خیلی مهم و تاثیر گذار یادم مونده و چون زیاد تکرار شده در ذهنم میمونه .
21) آیا تا به حال مصاحبه داشتی؟
نه این اولین مصاحبه ی من هست.
22) آیا دوست داری برنامه ایران گردی داشته باشی و با شهرهای مختلف ایران آشنا بشی؟ چون ایران کشوری هست که توریستهای زیادی داره.
2 سال پیش در تایلند یک مرد ایرانی به من گفت: " اصفهان شهر خیلی خوبی هست و من الان که ایران اومدم دوست دارم برم اصفهان رو ببینم." (در این لحظه گل سوم آلمان زده شد.)
23) امروز ایران و نیجریه بازی دارن به نظرت چند چند میشن؟ بی تعارف بگو!
اگه دوست داری بهت می گم: "ایران قهرمان جهان میشه" ولی راستش رو بخوای فکر کنم این بازی رو مساوی کنه ولی در دومین بازی امیدوارم آرژانتین رو ببره!
25) ما دعا می کنم (راز و نیاز می کنم) که ایران ببرد (و جیمی می خندد) .... جیمی شبها رو کجا می گذرونی؟
به من اجازه ورود به مسجد و ماندن در آنجا را نمی دهند. بیشتر شبها را در هتل می خوابم و بعضی شبها را هم اگر هوا خوب باشد چادر می زنم و بعضی وقتها هم دوستانی مثل شما پیدا می شوند و من به خانه شان میروم و در آنجا استراحت می کنم.
26) اگر از سوالات ما خسته شدی بگو.
من راحتم هر سوالی دوست دارین بپرسین.
27) مشکلاتی که در مسیر با آنها مواجه شدی چه بود؟
برایم گرفتن ویزا از ایران خیلی مشکل و گران بود برای بوکینگ این ویزا 4 هفته وقت گذاشتم از طرفی هم مستقیم نمی توانستم به سفارت بروم. در نهایت مجبور شدم به یک آژانس مسافرتی بروم و درخواست بدهم و بعد از پرداخت پول در واحدهای مختلف ویزایم را بگیرم و گران ترین ویزایی که تاحالا گرفتم ویزای ایران بوده.
28) در سفرهایی که داشتی زیباترین کشور و زیباترین شهر کدام بوده؟
به نظرم زیباترین کشور در کل سفرم تایلند، و زیباترین شهر " شانگویلا " و " قابی " در چین بودند.
29) چرا تایلند؟ مردم تایلند خیلی ریلکس و راحت هستند و غذاهایشان هم خیلی خوشمزه بود. اونها همه چیز می خورند.
30) زشت ترین کشور یا شهر؟ دهلی نو
31) چرا؟ مردم فقیر، مریض و بسیار کثیفی داره اختلاف طبقاتی در آنجا خیلی زیاد هست بعضی ها خیلی ثروتمند و بعضی خیلی فقیرند.
32) امن ترین کشور؟ من در هر کشوری احساس امنیت می کنم.
33) رکا ب زدن در کدوم کشور ها برات سخت بوده؟در مالزی و سنگاپور و ایران به خاطر ترافیک سنگینی که بود رکاب زدن کمی سخت بود.
34) طولانی ترین مسیر طی شده؟ در هند 3000 کیلومتر (3 ماه) و تایلند (3000 کیلومتر (2 ماه)
35) کوتاهترین مسیر طی شده؟ بلغارستان
36) سردترین کشور؟ سردترین مسیری که طی کردم رومانی بود. از دره ای که در آن برف جمع شده بود شروع به رکاب زدن کردم و این در حال بود که کل مسیر در حال بارش برف بود و من خیلی خوب یخ زدم! و سرما خوردم.
37) گرمترین کشور : ویتنام (45 درجه)
38) آیا در هوای بارانی هم رکاب میزنی؟ بعضی وقتها
39) سفر در کدام فصل را بیشتر دوست داری؟ تابستون.
40) چرا؟ چون تابستون هوا فوق العادست و زمان بیشتری برای دوچرخه سواری هست از طرفی هم چون کشور خودم هوا زیاد گرم نیست دوچرخه سواری تو تابستون رو خیلی دوست دارم.
41) آیا در کشورتون باند یا مسیر جداگانه ای برای دوچرخه سواری دارین؟ بله در شهرهای بزرگ خیلی زیاد هست.
42) به عنوان یک آلمانی، دوست داری در ایران زندگی کنی؟ من برای زندگی آلمان را دوست ندارم و به دنبال کشوری می گردم که در آن زندگی کنم اما در ایران هم نمی خواهم زندگی کنم.
43) بهترین و قشنگ ترین خاطره؟
نمی تونم چیز خاصی را پیدا کنم که از بقیه قشنگتر باشد. سفرم همه اش خاطره است. مورد خاصی را به یاد ندارم. ولی سفر به هیمالیا را نمی دانم چطور باید ازش یاد کنم اینکه هر شب میتونی به آسمان پر ستاره نگاه کنی و نحوه برخورد و لذتی که از محیط ببری یکی از بهترین خاطراتم هست دیدن آن محیط خستگی را از من دور کرد.
44) چرا تنهایی سفر میکنی؟ چون هیچ دوستی ندارم که بخواهد با من 10000 کیلومتر را رکاب بزند.
45) آیا در سفر خاطره ی بدی داری؟
با خنده می گوید یک خاطره خیلی بد از ایران دارم. در شهر جلفا (ارومیه) در هتلی به نام "هتل آذربایجان" یک شب را گذراندم ولی به شانسم اتاقی را به من دادند که پر از حشره بود که تا صبح روی تنم بالا و پایین می رفتند. نزدیکهای صبح بود که رفتم در اتاق کناری خوابیدم.
46) آیا هتل ستاره دار بود.؟ نه
47) جیمی اگه بخوای از فرد تاثیر گذاری در زندگیت نام ببری از چه کسی یاد می کنی؟ جان هو (شخصیت آمریکایی)
48) کمی از جان هو برامون بگو اینکه چه کسی بوده و چه کارهایی انجام داده؟ "جان هو" در مایکروسافت کار میکنه. یک کتاب ازش خوندم که به هیمالیا رفته. در نپال در وضعیتی درس خوانده که حتی کتاب هم نداشته ولی در یک مقطعی، زندگیش عوض میشه تا جایی که خودش در کشورهای فقیر، مدرسه و مراکز درمانی میسازد.
49) عنوان کتاب رو میتونی به ما بگی؟ الان به یاد ندارم ولی شما میتونید در گوگل "جان هوو" رو سرچ کنید و اطلاعات زیادی می توانید بدست بیارید.
50) رکاب زدن مسافتهای طولانی تمرین زیادی میخواد، چطور این آمادگی رو بدست آوردی؟ چند ساعت در روز رکاب میزنی؟ من بدون تمرین شروع کردم. هر روز صبح تمرین روز بعدم بود و به مرور قوی شدم. ولی بعضی وقتها که بدون توقف طولانی مدت 2000 کیلومتر رکاب میزنم صبح که میخوام از خواب بیدار بشم واقعا برام سخت هست و اگر استراحت یک هفته ای نداشته باشم واقعا نمیتونم رکاب بزنم.
51) تا حالا شده انقدر خسته بشی و به خودت بگی که دیگه رکاب نمیزنم و فردا دوچرخم رو برمیدارم پرواز می کنم و برمیگردم کشورم؟
آره خیلی شده یک دفعه ای حوصلم سر رفته و خسته شدم و به خودم گفتم من می خواهم برگردم ولی بعد نظرم عوض شده.
52) از برنامه آیندت برامون بگو؟ من می خوام برای کار به استرالیا (شهر سیدنی) بروم تا پول در بیاورم. البته کار در مزارع و اطراف شهر سیدنی درآمد بالایی ندارد ولی با آنها هماهنگ کردم که اگر بروم به من درآمد قابل قبولی می دهند.
53) برای دوچرخه سواری برنامه ای نداری؟ فعلا به این سفرم فکر می کنم و بعد از پایان سفر تصمیم می گیرم به کجا بروم ولی به نظرم بهترین منطقه برای دوچرخه سواری آلپ هست.
54) جیمی اولین دوچرخه ای که خریدی با پول خودت خریدی یا خانواده؟ خودم خریدم و دوچرخه ای که الان با آن رکاب میزنم 2 سال است که استفاده می کنم .
55) دوست داری دوچرخه ی حرفه ای تری داشته باشی؟ در حال حاضر این دوچرخه برای سفرهای من کافیه و خیلی خوبه البته فکر کنم بعد از این سفر این دوچرخه هم نابود میشه و من به دوچرخه دیگه ای احتیاج دارم. در ترکیه چند نفر بودن که دوچرخه های خیلی عالی داشتند.
56) جیمی نظرت راجع به دوچرخه های ما چیه؟ بد نبود. خوب بود
57) آیا در هنگام دوچرخه سواری تا به حال سگ دنبالت کرده؟ بله این اتفاق خیلی برام افتاده
58) تا حالا گازت هم گرفتن؟ نه تا به امروز خیلی خوش شانس بودم اگه در مسیرم سگی ببینم از دوچرخه پیاده میشم دستهام رو باز میکنم بعضی وقتها هم سریع تر می رونم که گیرشون نیفتم.
59) ابزار و وسایل سفرت چی هست؟ چادر، کیسه خواب، زیرانداز، ابزار تعمیر دوچرخه ، ابزار الکترونیکی جی پی اس ، آی پد ، ای بوک، کامپیوتر کوچک، لباس و ...
60) آیا فرد معروفی را در ایران می شناسی؟ احمدی نژاد. ولی من هر فرد ایرانی را که دیدم احمدی نژاد را دوست نداشته.
61) تا حالا دلت برای سفرهای قبلی که داشتی تنگ شده که دوست داشته باشی دوباره تکرار کنی؟ همیشه دوست داشتم جای جدید بروم ولی فکر کنم برای بار دوم به چین بروم و شهر دیگر آن را ببینم. ولی بعضی وقتها دلم برای غذاهای تایلند تنگ میشه.
62) درباره فرهنگ آلمان ببرامون بگو کدام شهرش قشنگ هست.
برلین، پایتخت آلمان ارزانترین پایتخت در اروپاست و بیشتر هنرمندها به برلین می آیند. نمایشگاه های هنری و تئاترهایی برلین را خیلی دوست دارم. می توانید به خیلی از شهرهای قدیمی بروید و معماریشان رو ببینید و لذت ببرید. هر چقدر دور بزنید خسته نمی شوید.
63) آیا سفرهایت را جایی انتشار می دهی؟ نه. من فقط برای دوستان و خانواده ام در وبلاگی خلاصه ای از سفرم را می نویسم و تعدادی از عکسهای قشنگ را هم در بین نوشته می گذارم.
64) شما با توجه به سفرهای زیادی که میکنی باید دوستای زیادی داشته باشی. چگونه با آنها در ارتباط هستید؟
بله من دوستان زیادی دارم و با آنها از طریق ایمیل در ارتباط هستم.
65) به نظرت برای ارتباط بهتر با دوستان، فیس بوک بهتر از ایمیل نیست ؟
من فیس بوک را دوست ندارم.
66) چرا از فیس بوک خوشت نمیاد؟
من فکر میکنم با فیس بوک نمیشه پیامهای بلند بفرستم ولی ایمیل هیچ محدودیتی نداره.
67) فکر میکنم چون تا حالا با فیس بوک کار نکردی اطلاعاتت نسبت به اون کم باشه . درسته من تا حالا فیس بوک نداشتم و دقیقا نمیدونم چه امکاناتی داره.
68) خیلی ممنون از اینکه در مصاحبه ما شرکت کردی اگه ممکنه به عنوان یادگاری و خاطره یک چیزی برامون بنویس؟
بله حتما . (یادداشت جیمی برای ما)
با سپاس
مینا نوری زاد
جهت دریافت فایل PDF کلیک نمائید.
جهت دریافت عکسهای برنامه کلیک نمائید.